Por Nadia
Virgilio García.
El escritor
e historiador mexicano Paco Ignacio Taibo II dijo esta tarde que los
directivos de las revistas Nexos y Letras Libres, Héctor Aguilar Camín y
Enrique Krauze Kleinbort, respectivamente, culpan de censura y persecución al
Presidente Andrés Manuel López Obrador porque ya no pueden hacer “bisnes”
(negocios) vinculados a su posición política como lo que hicieron en el pasado,
y les recomendó. “Colega, ¿sabe qué?, mejor ni le mueva porque van a aparecer
tantos trapos sucios que se van a ahogar con ellos”.
En una
entrevista el también Director del Fondo de Cultura Económica (FCE), expuso
que tanto Aguilar Camín, Krauze Kleinbort y su círculo más cercano operaron con
privilegios y fueron favoritos por décadas del sistema al que defendían e
incluso se prestaron para atacar a los opositores del mismo.
El autor de
una larga lista de novelas, cuentos y biografías de personajes y eventos
históricos –lo que lo ha convertido en uno de los escritores más leídos y respetados
de México e Hispanoamérica–, planteó además que Carlos Salinas de Gortari,
expresidente de México, tuvo relación directa en la creación de Cal y Arena, el
brazo que hace libros en el Grupo Nexos, e incluso planteó: “Yo les sugeriría a
“los hijos de la Operación Berlín y el baile interminable de la lana que más
les vale que se queden en su esquinita o que vayan cambiando de país muy
pronto”.
TAIBO: Me
estoy divirtiendo con este debate. No entiendo cómo estos chicos de Nexos y
Letras Libres quieren exponerlo, de veras que no saben dónde se están metiendo.
TAIBO: Pues
básicamente el Presidente señala que tuvieron situaciones de privilegio, pero
las investigaciones se están abriendo. El problema es si el privilegio era solo
privilegio; si eran o no eran favoritos del sistema, debido a sus posiciones
políticas, y recibían una serie de apoyos. Como empiezan a hacerse las
preguntas, van a ser bien divertidas. Como por ejemplo lo que cuenta Fabrizio
Mejía Madrid sobre el día que Aguilar Camín llega a la redacción de Nexos y
dice “tenemos 20 automóviles que nos dio Hacienda, ¿quién quiere?”. ¡De ese
tamaño! Como el día en que yo revisé una revista Nexos y encontré 64 páginas de
publicidad paraestatal. Como el problema de las investigaciones que se le
encargaron a esta revista por parte de Relaciones Exteriores en convenios
internacionales.
O sea,
una cosa es lo obvio que el Presidente destaca sobre las cuestiones de
privilegio que existían bajo los regímenes pri-panistas, ¡lo cual es obvio,
hombre! No veo cómo pueden tapar el sol con un dedo. Pero otra cosa es lo
delictivo que existía: las composiciones accionarias, los favores que se
hicieron… Cuando por primera vez se me ocurrió preguntar, conversando con el
director de Bibliotecas, acerca de las suscripciones a Nexos, la respuesta era
terrible. El problema no era que se compraran suscripciones para las
bibliotecas, es que se compraban cinco para una biblioteca de pueblo y no se
leía una sola. Esta era la situación de privilegio, descarada.
Si
recibimos siete revistas y hay uno, dos lectores; bueno, pues compramos dos. En
ese sentido, puedo decir que por lo menos en el Fondo no hay ningún tipo de
discriminación. Les puedo asegurar que en las librerías del Fondo y Educal
seguimos vendiendo los ejemplares de Letras Libres y del Grupo Nexos, con su
editorial Cal y Arena. De hecho pregunté sobre esto y tenemos 174 títulos en
solo una librería. Y estaban las obras de Aguilar Camín, etcétera. A mí no me
gustan estos intelectuales de sistema que hicieron su “bisne” vinculado a su
posición política, pero bueno, sus fondos editoriales son respetables. Tenemos
que recordar que gracias a Cal y Arena leímos a Rubem Fonseca en México, y en
el listado de esta editorial hay un montón de novelas interesantes. Eso sí:
tenemos un problema, no podemos hacer contratos mientras estén sujetos a
investigación por un fraude contra el Infonavit. Esa instrucción nos llegó,
¡pero no hacemos contratos! Nosotros teníamos los fondos de distribución y los
seguimos circulando. Entonces todo este canto de “nos censuran”, “nos persiguen”
… Colega, ¿sabe qué?, mejor ni le mueva porque van a aparecer tantos trapos
sucios que se van a ahogar con ellos.
DELGADO:
¿Por qué no aparecen de una vez los trapos sucios, Paco?
TAIBO: Por
lo obvio de siempre. Necesitarías generar un tipo de investigaciones que nos
hubieran consumido. Sí compramos libros de estas editoriales, y vamos a seguir
distribuyéndolos. ¡Nada más faltaba coartar la libertad de expresión! Hemos
peleado toda la vida por esto, no la vamos a limitar ahora. Gusten o no gusten.
A mí no me gustan esos títulos, en lo más mínimo, ni los leo desde hace muchos
años. Pero bueno, esta actitud política es personal, no tiene nada que ver con
la postura del Fondo. Las puertas están abiertas.
El
problema de las investigaciones es que detrás de la apariencia hay un nudo, y
nosotros lo vivimos en el Fondo. Todo lo que pasaba estaba justificado en el
papel, en teoría y en apariencia, y esto no te permitía avanzar. Pero si estas
investigaciones comienzan a abrirse y revisarse bien, veríamos que estas
situaciones van más allá del privilegio. Que privilegiados eran, ya lo sabemos,
es obvio. Ahora es algo más que un privilegio. Y yo creo que las
investigaciones van a proseguir en este sentido. Cuánto más agiten el cotarro,
más se exponen a la luz.
PÁEZ: Paco,
¿entonces el fondo que tienes ahora mismo de Cal y Arena específicamente, se va
a mover? No van a poder comprarle nueva obra porque simplemente están limitados
por la Secretaría de la Función Pública.
TAIBO:
Sí, pero tiene matices la historia. La relación es desde hace año y medio. Con
la industria privada, el Fondo dejó de comprar. Hicimos lo que todo librero:
recibimos la consignación, vendemos, se paga, y lo que no se vende, se devuelve.
No le compramos a nadie, porque el error era que se habían comprado de manera
discrecional cosas muy raras, operaciones turbias, fraudulentas, que no
dependían de nosotros, ¿pero ¿cómo lo discutes? Entonces nos limitamos a
recibir la consignación. Y no somos los únicos, lo mismo hace El Sótano o
Gandhi. No es que vayamos a cerrarle la puerta a Cal y Arena o a Letras Libres,
es que no podemos generar contratos, pues de todas formas no lo estábamos
haciendo.
PÁEZ: En el
caso de Letras Libres, ¿cuál es la situación?
TAIBO: Había
una situación de compras raras. ¿Por qué se compraban suscripciones para
Madrid? ¿En qué embajadas llegaban más ejemplares de Letras Libres? Pero bueno,
esta es la minucia de la historia. Los libros de vuelta que distribuía a Clio y
etcétera, pues igual no han producido nada interesante últimamente. Los libros
de viejas consignaciones, los vendemos y pagamos. Yo les sugeriría a “los hijos
de la Operación Berlín y el baile interminable de la lana” que más les vale que
se queden en su esquinita o que vayan cambiando de país muy pronto.
DELGADO: Eso
suena a amenaza…
TAIBO: ¡No,
hombre! Es un consejo fraternal. Les estoy dando un sabio consejo. Supongo que
harán lo que quieran… de todas maneras suelen tener situaciones de privilegio
en torno a universidades norteamericanas, etcétera. ¿Qué vas a amenazar?
DELGADO: Los
hijos de la Operación Berlín, los que tramaron esta campaña contra Andrés
Manuel López Obrador… Suponiendo que eso fuera cierto, cosa que ha negado
Enrique Krauze, ¿no hay un ánimo de venganza, viniendo del director del Fondo
de Cultura Económica?
PACO: ¿Llamarlos
“los hijos de la Operación Berlín”? ¡No, es sólo un calificativo! Todo mundo
sabe que tengo una lengua más poderosa que mi capacidad para controlarla. Mis
opiniones personales son acerca de la claridad, ese es el problema. Esa
alharaca y rollo de “nos están censurando”. Ahí están los libros, la
prueba es que cuando quieran pueden ir a comprarlos. Nosotros no podemos
ocultar esto. Son cien librerías del Fondo y Educal y ahí están los libros, y
por cierto algunos muy buenos.
Cómo
decirlo en lenguaje brutal, pero al mismo tiempo amable… ¿De verás creen que
hay un proceso de censura o una situación de irregularidad manifiesta? Ya quedó
demostrado que tenían relaciones de privilegio con el aparato del Estado.
Puedes comparar historias del conocimiento común, como cuánta publicidad
recibían estos o aquellos o cuántas suscripciones se compraban. Por ejemplo, la
relación entre las suscripciones a Proceso y las de Letras Libres y Nexos.
¡Veánla, ahí está! Pregunten a Bibliotecas, que era uno de los compradores de
suscripciones a revistas.
PÁEZ: Pérez
Gay lo comparaba con La Jornada y decía que es el tercer medio que más
publicidad recibe en México, mientras que otros son castigados. Y no podemos
ignorar que La Jornada es muy cercana al corazón de López Obrador.
TAIBO: Yo
mismo soy lector de La Jornada y suscriptor. ¿Qué ahora vamos a vestirnos de
caperucita verde? ¡Somos caperucita roja, compadre! ¿Ahora, pregunten a La
Jornada por qué durante años no publicaban los resultados de la Lotería
Nacional y todos los demás sí? La Jornada fue castigada, al igual que Proceso,
a lo largo de años. Todos los medios medianamente progresistas recibieron palo
durante mucho tiempo. Ahí está la famosa frase de “no pago para que me peguen”.
PÁEZ: Pero
no con Calderón ni con Peña… a La Jornada de hecho le fue muy bien con estos
presidentes.
TAIBO: Bueno,
entre comillas. Pregúntenle a Carmen.
TAIBO: Son
datos públicos. En el caso de Proceso, hubo boicot publicitario desde
Fox-Calderón-Peña…
PÁEZ: O
SinEmbargo, que no tuvo un peso en el sexenio de Peña Nieto…
DELGADO:
Finalmente es información pública sobre lo que hay que deliberar y este
Gobierno también es muy discrecional en la asignación publicitaria. Ese es un
tema que también hay que abordar porque esta administración no le ha dado un
peso a Nexos y a Letras Libres.
TAIBO: ¿Todavía
existen? Me quedé con la sensación de que se habían quedado a vivir en el
clóset y que sólo publican en digital, ¿no? Pero Alejandro, tocaste el tema de
SinEmbargo, que es bien interesante. ¿En qué medios están nuestros posibles
lectores del FCE? Y bueno, hago mi lista y por supuesto está SinEmbargo. Había
una normativa absurda heredada, que me impedía darle publicidad a redes.
Luego
vinieron los recortes y el Fondo se quedó sin un quinto para hacer publicidad.
Creo que nos queda un sólo anuncio en un periódico, eso nos quedó. Y bueno, se
acabó la discusión; pasó de ser teórica a ser práctica. Yo incluí rápidamente
los medios digitales, ¿por qué el castigo? Las revistas de provincia y ciertos
periódicos son el contacto natural para los lectores que yo estaba buscando.
¿Qué se
generan procesos discriminatorios? No lo sé, no estoy metido en ese debate. No
he conversado con Jesús [Jesús Ramírez Cuéllar, vocero de la Presidencia de
México], quien es el corazón de este debate. ¿Pero qué clase de defensa es esa?
¿Cómo los privilegiados del viejo régimen ahora señalan el privilegio de otros?
¡Que no se azoten que hay vidrios en el suelo! Y no digan que es una amenaza,
pero se van a quedar con las patitas cortadas por andar pisando tanto vidrio.
Es sabido de todo este súper privilegio de los intelectuales orgánicos del
viejo régimen.
PÁEZ: Ayer
Pérez Gay dijo que sabía de la relación privilegiada de Aguilar Camín con
Carlos Salinas de Gortari. Tampoco es algo nuevo, está escrito y documentado.
TAIBO: Que
me digan el porcentaje de acciones que tiene o tenía la familia Salinas de
Gortari de Cal y Arena…
DELGADO: ¿Tú
sabes de cierto esto? Carlos Salinas accionista de Nexos y Cal y Arena…
TAIBO: Sí,
que los chicos de Berlín las hagan públicas…
DELGADO: En
el caso de Letras Libres y Clío el dueño es el ciudadano Enrique Krauze.
TAIBO: Le
hiciste favor con lo de ciudadano. ¡Ciudadano es el que tiene Patria, hombre!
Es tan público y tan sabido que un sector de los intelectuales mexicanos vendió
el alma, y la vendieron cara nomás porque eran buenos bisneros.
DELGADO:
Tanto Krauze como Aguilar Camín están diciendo que no hay nada indebido, que
todo es legal, que no se han robado dinero del pueblo.
TAIBO:
¿Se me permite tener serias dudas al respecto, como ciudadano? Yo he vivido sin
recibir un peso del aparato del Estado como escritor, durante 50 años. Ni
becas, ni premios, ni nada. Para los que vivían del aparato estatal, había
costos políticos: “Tápale a la masacre, dale con todo lo que tengas a los
maestros”. Saben que tengo razón.
PÁEZ: Ayer
Álvaro Delgado cerraba la conversación que tuvimos con Pérez Gay con un: “¡Qué
nadie se asuste!”. Estos son temas que forman parte de una democracia y qué
bueno que puedan ser hablados.
TAIBO: En
ese sentido es fundamental la labor periodística de volver discutible lo
indiscutible Y pedir a los que se defienden que demuestren.
DELGADO: De
hecho de la misma manera, le hemos pedido a Enrique Krauze que se una a la
conversación en este espacio, para platicar de manera abierta, respetuosa y
clara ante la ciudadanía. De eso se trata, ojalá que acceda.
TAIBO: Y
habría que añadir a este debate a Jesús; yo creo que es importante que explique
la actitud del Gobierno. Y hablar con el director de Bibliotecas para preguntar
si tiene documentados los privilegios que existían. Es sano el debate, que la
gente sepa y se informe. Y que tomemos partido, eso es inevitable. Y no hablo
en nombre del sistema o defendiendo a Andrés, él se defiende solo; yo estoy
dando mi punto de vista como hijo de una sociedad que durante años vivió
situaciones absolutamente de privilegio para unos y cerrazón para otros. Y hay
otro tema al que todavía no se ha entrado: el problema de Cultura. Tarde o
temprano habría que pedirle a este sector que dé sus datos e información sobre
esta situación de privilegio, y en su caso, de abuso. Habría que ir más al
fondo. Yo solo doy un consejo, que es lo que le decía Sherlock Holmes a Watson:
“Follow the money”… Sigue la lana.
DELGADO:
Paco, gracias por tu participación el día de hoy. Qué bueno que se genere
debate. La democracia es así, ruidosa.
TAIBO: Absolutamente.
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